Атрибуция наутилуса

[osamnen]

Даже дело не в этом, такие кубки делали и 16 и в 17 веке, в 18 вроде как подзабыли, и только в 19 начали делать повторы и это заслуга Ханау.
Там клеймо мастера литое, мне не нравиться.

[Aquitania]

Как раз об этом ))))


..Заглянула сначала в Ханау
Наш увлекающийся коллега сообщил мне в лс ценник. Не могу его озвучить.. Но глаза у меня стали вот такие.

Цена для XVII.. при условии безусловной подлинности ..

[Увлеченный]

Если литое клеймо, то можно вообще снимать с повестки...

[Bekas]

Уважаемый Увлеченный!
Именник мастера "S.L" мне не кажется литым.
Неразборчивое клеймо в круге с засечками может оказаться городским клеймом Вильнюса 50-60-х годов 19 века. На предмете должны быть еще клейма... Возможно, они там есть, но из-за густой патины их не нашли пока...

[Увлеченный]

Бекас, спасибо! А в Вильнюсе могли изготовить подобный предмет?

[Bekas]

Увлеченный! Не стоит благодарности.
Сожалею, но у меня нет точных сведений ни по ориентировочной цене, ни по возможности изготовления кубка в Вильнюсе (это было лишь предположение, основанное на схожести представленного клейма с городским клеймом Вильнюса, и близости к Германии, где такой промысел процветал...)

[Aquitania]

.. клеймо мастера

Уважаемые коллеги! Прошу вас озвучить весь ход рассуждений. Пожалуйста



Начну ))))) Первая мысль: кубки активно изготавливали в разных княжествах Германии, не только в Ханау..

Во второй половине XIX.. в самом конце его.. и в Россию импортировались значительные объёмы немецкой работы по серебру.. к слову..

[osamnen]

Именник мастера "S.L" мне не кажется литым.

Я имел ввиду литой пуансон, возможно это следы коррозии естественной, но возможно и искусственной, только самого клейма.

Городовое похоже и на город Брегенц.

Вильнюс можно увидеть, что то есть, если клеймо поворачивать на 90 градусов, но клеймо явно разделено на три части и у Вильнюса не такой картуш.

[Aquitania]

Друзья! Я так смотрела на фото клейм и фрагменты..



Только сейчас увидела, что это крылья лебедя ...

[Bekas]

Коллега Осамнен! Бывают ли пуансоны литые? Я сомневаюсь. Представьте еще раз размер ударной части... Граверу его сделать гораздо проще, чем литейщику... (мое мнение)
На фото, Вами представленных, я вообще ничего понять не могу, наверное фантазии не хватает))) Говоря о городском клейме Вильнюса, я имел в виду не картуш, используемый в развернутом клейме (там щит), а именно как знак удостоверения (круг с засечками), ставящийся на второстепенные элементы серебряной оправы кубка.
Впрочем, на своем мнении я не настаиваю...